Conheça os nomes dos membros do Conselho de Escola que votaram contra a suspensão da avaliação de desempenho
Conheça os nomes dos PCEs que votaram contra e assinaram ou subscreveram declarações de voto. Vale a pena ler a acta para ter conhecimento do teor das declarações de voto. Fica-se a saber mais um pouco sobre o que move os adversários dos professores. São inacreditáveis as justificações dadas para votarem contra a suspensão da avaliação burocrática.
Para que conste e se saiba, aqui ficam os nomes dos PCEs que votaram contra a suspensão da avaliação burocrática:
José Ramos - Porto
Mário Agostinho Pereira - Setúbal
Domingos Santos - Lisboa
Rui Manuel Costa
Rogério Bacalhau Coelho - Faro
Carlos José Silva - Faro
Conceição Sousa - Porto
Maria Luísa Pereira - Porto
Lígia Eudora Figueiredo - Setúbal
Fernando Fernandes Sampaio- Porto.
Um aplauso para o PCE José Lemos que teve a coragem de apresentar a moção da suspensão da avaliação burocrática. Um obrigado aos 30 conselheiros que votaram a favor da proposta. Ainda não se sabe ao certo se o Presidente do CE entregou a moção à ministra da educação.
Desculpem não comentar o artigo e entrar de "rajada".
Tal como recebi.
A petição por que se esperava. Começou há bocadinho e já vai em milhares de assinaturas. Seria conveniente que chegasse, pelo menos às 200 mil assinaturas. O teu nome é importante: assina...
http://www.petitiononline.com/demissao/petition.html
O post é inqualificável. Revela uma atitude que define uma certa forma de estar na vida. Como pai não gostaria que fosse professor de nenhum dos meus filhos. Esse professores foram eleitos pelos colegas e têm um trabalho atrás de si. Acha que é único dono da verdade? O tempo da União Soviética já chegou ao fim. Ianda não se deve ter dado conta.
Abriu a caça! Chegou a Inquisição. De novo.
Faz-me lembrar o Padre António Vieira e os reparos que faz ao polvo:
“Temos lá o irmão polvo… o maior traidor do mar. Consiste esta traição do polvo primeiramente em se vestir ou pintar das mesmas cores de todas aquelas cousas a que está pegado. As cores, … no polvo são malícia; as figuras, …, no polvo são verdade e artifício. Se está nos limos, faz-se verde; se está na areia, faz-se branco; se está no lodo, faz-se pardo; e se está em algua pedra, …, faz-se da cor da mesma pedra. E daqui que sucede? Sucede que o outro peixe, …, vai passando desacautelado, e o salteador, que está de emboscada, dentro do seu próprio engano, lança-lhe os braços e fá-lo prisioneiro. (…) O polvo escurecendo-se a si, tira a vista aos outros, e a primeira traição e roubo que faz, é à luz, para que não distinga cores.”
Mas este polvo supera o próprio polvo de Padre António Vieira: é não só o polvo, mas é também o Judas: “Judas abraçou a Cristo, mas outros o prenderam”.
Tal polvo e tal Judas, dá-se início à caça.
Com os "pegadores porque sendo pequenos, não só se chegam a outros maiores, mas de tal sorte se lhes pegam aos costados, que jamais os desferram."
Porque não têm mais argumentos, porque não falam de princípios, porque não falam de ideias, só têm a vileza do ataque.
É uma insanidade ao sabor dos ventos do insulto público, do desrespeito, da mentira, das meias-verdades ou meias-mentiras.
Desapareceu a dimensão ética da integridade.
Não está lá nenhum dos meus representantes. Se estivesse pedia que se demitisse.
Para Manuel:
Tudo o que possa ser feito para acabar com este estatuto e este modelo de avaliação burocrático deve ser feito.A ministra e seus correligionários devem ser demitidos, uma vez, que eles não têm essa dignidade. Por isso, o seu comentário é muito infeliz e inapropriado.
Os seus filhos devem certamente ser bem tratados nas escolas que frequentam: como ser humanos !
Senhor Manuel!
Ainda não se percebeu que há uma luta a decorrer? Que querem esmagar os professores e que estes devem conhecer quem são os seus aliados no Conselho de Escolas e quem são os seus adversários? Não procure ligar-me à União Soviética. Para que saiba, não pertenço a nenhum partido nem sindicato.
http://raivaescondida.wordpress.com/2008/12/04/bloco-de-esquerda-discurso-da-ministra-e-modelo-experimental-de-obstinacao-politica/
Ramiro:
Preferia ver aqui o nome dos colegas que votaram pela suspensão. Ver o lado mais positivo das coisas, não é?
Entretanto, julgo ser urgente que os sindicatos apresentem uma qualquer proposta em alternativa à do ME. Só com uma proposta na mesa(que não é propriamente uma proposta, bem sabemos) não é possível debater uma alternativa. Os sindicatos tinham-se comprometido a tal e não cumpriram. A partir daqui não é mais possível esticar a corda. Quando uma corda parte nunca se sabe para que lado se dirige o chicote. Normalmente para os dois. E faz estragos perfeitamente imprevisíveis. O farrapo que é o actual modelo do ME não tem mais mais linhas para ser cosido. Tem que haver uma alternativa. Mesmo sendo eu de opinião que compete à tutela apresentar as propostas de avaliação, foi assumido pelas duas partes que haveria uma alternativa dos sindicatos. Que não houve. Até onde queremos ir? Um dia destes vamos exigir o fim das aulas de 90 minutos (que eu defendo. O fim, entenda-se). Ou os trabalhos manuais no 2º ciclo (que eu também defendo. Para os putos pelo menos saberem a diferença entre uma chave de fendas e um prego). Mas não foi isso que nos conduziu aqui. Afinal não pode valer tudo. Penso mesmo, como diz hoje o José Manuel Fernandes, que nem sequer é desejável que o ministério saia desta guerra "perdendo a face". Afinal, nós também somos ministério da educação. Não podemos sacudir essa responsabilidade. E somos gente de bem e bem formada, não somos capatazes de obras ou coveiros de hospital veterinário. Sabemos que o caminho se faz... caminhando.
motta
Colega Motta!
Obrigado pelo comentário.
Na acta da reunião do Conselho de Escolas, não constam os nomes dos conselheiros que votaram a favor da proposta de suspensão da avaliação. Só constam os nomes dos que votaram contra e apresentaram declarações de voto. Julgo que é meu dever informar. Aliás, as actas deviam estar publicadas na página web do conselho de escolas.
Caro Ramiro,
Pela primeira vez em muitos vezes fiquei envergonhada de vir ao seu blog.
Imagine que ia ao site do ME ou do PS e encontrava o nome dos PCEs que tinham votado a favor!
Temos de lutar mas manter o nível.
Isabel
Caríssimo Ramiro
Os fins não justificam os meios. Questões de Ética. Suponho que se inspirou em Maquiavel para usar este tipo de estratégia. Pode não ser comunista mas uma coisa parece evidente faz o seu jogo melhor que muitos que o são.
É que a decência nunca fez mal a ninguém e pode um dia acontecer-lhe o que está a fazer aos outros. Devia lembrar-se da doutrina de Cristo.
Sr Manuel:
Os membros do Conselho de Escola são Presidentes de Conselhos Executivos. Certo?
E só chegaram a presidentes porque, em principio, os professores os elegeram. Certo?
E se os elegeram foi porque neles depositavam confiança. Certo?
Acha assim tão estranho que os mesmos professores pretendam saber se os respectivos "chefes" fazem ouvir as "suas vozes"?
Profesor Ramiro as suas atitudes pessoais só assim o responsabilizam mas fazer um post destes envergonha-nos a todos. Registo e sublinho é um post que envergonha os professores!
Tunika,
Não vivemos no tempo do poder popular. Acaso sabe o que é a democracia representativa? E nós não votamos nas pessoas para fazer o que nós queremos porque se assim fosse o meu ordenado era 5.000,00 e trabalhava 3 dias por semana!
Há que ter ética!
Manuel,
É evidente que não vou pensar que de facto não percebeu onde eu queria chegar!
Volto a referir. É meu dever informar. Numa democracia, as actas dos órgãos que pertencem à administração pública devem ser publicitadas nas páginas web dos respectivos órgãos. Querem votar contra os professores e desejam ficar incógnitos? Não acha que os professore devem conhecer o sentido do voto dos PCEs que integram o conselho de escolas? Têm medo que os professores saibam como votam no Conselho de Escolas?
´Democracia representativa? Pode ter a certeza que para além se saber o que significa, pratico-a!
Ética? É outra das minhas preocupações.
E eu que conheço um desses elementos. Na escola diz aos colegas que é contra o modelo de avaliação e depois faz declarações de voto.
Vai longe, vai ...
Caros colegas:
Não me quero meter em polémicas e muito menos sou mandatária para defender quem quer que seja.
E penso que o Ramiro também não precisa de defesa, pois os seus actos falam por si.
Mas este artigo fere susceptibilidades? Não sei porquê. Quem elegeu os seus representantes? Não foram os professores? Então será que os professores não têm direito a saber como são representados?
Pois é, se esses representantes mantivessem um diálogo mais franco e aberto com os seus colegas não se necessitava chegar a isto.
Na luta estamos todos e não vale a pena arranjar capas. Cada um que assuma o que faz.
4 representantes do Porto a votar contra. O que se passa a Norte? Já estão independentes e não sabem ou não querem saber do que se passa no país real?
Ainda a propósito dos senhores dos Conselhos de Escolas e que nos devem representar (ainda que pela tal maioria representativa invocada há pouco pelo Manuel, que como eu não é comunista, mas quer ganhar 5.000!!!), um deles é do distrtito de Setúbal e lá esteve na mesa com o sr. Director Regional de Educação do Alentejo, "a very special guest" em Évora, na tal reunião do dia 28 de Novembro, defendendo subtil e frontalmente (isto é possível??)este modelo de avaliação e manifestando grande compaixão pelos colegas que ao longo deste tempo dispenderam um tremendo esforço, tempo e dedicação às Fichas e instrumentos que construiram. Fantástico!!
Orgulho-me de os PCE da região Centro terem todos votar a favor da suspensão.
Eu orgulho-me dos Transmontanos...
Sobe,PS sobe.
Já vai em 42,5% !............
( Expresso, SIC,DN )
http://sic.aeiou.pt/online/noticias/pais/sondagemlegislativas.htm
MFerrer
Qual é o nome que se deve dar a esta divulgação dumavotação dentro de um orgão de consulta do Governo?
Eu ajudo. Começa por s a acaba por e. No meio ficam outras letras, a ca e uma cidade do sul da frança...
Grande exemplo do carácter destes professores denunciantes!
MFerrer
Já o disse e é altura de voltar a repeti-lo: Obrigado Ramiro pelo empenho nesta luta.
Penso que é altura de os sindicatos apresentarem uma alternativa. Não é possível manter por muito tempo o nível, demasiado elevado, que o impacto do descontentamento dos professores atingiu. É dos livros. A revolta continua mas a tensão vai baixar. E esta não é uma posição de derrota. É estratégica (não sendo eu um estratega, enfim...). Sem uma proposta alternativa caímos no vazio. Penso que os despachos da ministra vão deixar as cotas e os titulares na mesma. A ser assim, justifica-se a apresentação da tal alternativa. E, por favor, haja alguém que acabae com a desonestidade intelectual que ambas as partes têm mantido na leitura que fazem ao meter no mesmo saco cotas para a avaliação de desempenho e cotas para progressão. Não é a mesma coisa (mas tem dado muito jeito).
motta
O Ramiro tem toda a razão em publicar estes nomes e, antes dele, já outro os publicou, e outro, e outro… Eu não precisei de ver aqui a lista para os conhecer e, sobretudo, conhecer as suas ridículas justificações.
Estranho é que apareçam uns virgens serôdios a defender impolutos valores da representatividade e da ética a propósito do Conselho de Escolas, órgão inventado pela ministra como respaldo para cometer as maiores injúrias contra o corpo docente.
Que muitos dos seus membros tenham - como diria outrem - metido a mão na consciência e passado a defender causas justas, só nos deve congratular; para os restantes, fica-lhes a calhar indelével opróbrio.
Boa noite Prof. Ramiro. Já passei por aqui várias vezes e nunca escrevi nada relativamente a nenhum texto publicado. Nem me vou pronunciar sobre este texto ou a acta que lhe dá origem.
Chamo-me J. Carneiro e tenho uma filha a frequentar a escola Roque Gameiro.
Desta vez, não posso deixar de lhe dizer que fez o sr. muito bem ao publicar a acta do conselho. Fez bem porque não a inventou nem a fabricou. Nem nela colocou palavras, opções ou votos ou declarações. Limitou-se a dar conhecimento dela aos seus leitores. Como não parece ser um documento secreto, o seu conteúdo pode ser revelado. E quando se lê a dita acta também se verifica que os que a redigiram (principais interessados) não omitiram o nome daqueles que também não quiseram que o seu nome fosse omitido.
Portanto, o sr. professor deu uma lição a todos os seus leitores tornando público um documento do interesse público e, como bem diz, que já há muito deveria ser do conhecimento público. Pena é nem todos os professores procederem como o sr. e ensinarem os nossos filhos a serem responsáveis, falarem claro e não terem medo de assumir as suas responsabiliades nem as suas opções.
Aqueles que querem andar encobertos não devem ser servidores públicos.
Tenho pena que não seja professor da minha filha.
Esta foi uma mensagem deixada por um professor no meu e-mail:
“CAROS COLEGAS
CHEGOU O MOMENTO EM QUE NÃO PODEMOS MORRER NA PRAIA!
TUDO TEVE INÍCIO EM FEVEREIRO DE 2008 COM MANIFESTAÇÕES ESPONTÂNEAS CONVOCADAS POR SMS.
EM 15 DE MARÇO FOMOS 100 000 EM LISBOA!
DEPOIS HOUVE O FATÍDICO ENTENDIMENTO.
DEPRESSA NOS TORNÁMOS A LEVANTAR.
EM 8 DE NOVEMBRO REUNIMOS 120 000 PROFESSORES EM LISBOA.
EM 3 DE DEZEMBRO FIZEMOS A MAIOR GREVE DE DOCENTES DESDE 1989.
NÃO PODEMOS ESMORECER A NOSSA VONTADE!
NESTE MOMENTO A MINISTRA É UMA ENTIDADE POLITICAMENTE “MORTA” !
AGORA EXIGIMOS NEGOCIAÇÕES SOMENTE COM O PRIMEIRO MINISTRO!
POR ESSE MOTIVO AS GREVES REGIONAIS DE 9, 10, 11 E 12, RESPECTIVAMENTE A NORTE, CENTRO, REGIÃO DA GRANDE LISBOA E SUL NÃO PODERÃO SER MENOS EXPRESSIVAS QUE A GREVE DE 3 DE DEZEMBRO.
VAMOS MANTER OS 90% DE 3 DE DEZEMBRO!
IMAGINEM SE NÃO CONSEGUIRMOS GREVES TÃO PARTICIPATIVAS?
O QUE DIRÁ A MÁQUINA DE PROPAGANDA DESTE GOVERNO?
NÃO ESTRAGUEM O QUE FOI FEITO ATÉ HOJE!
É AGORA OU NUNCA!
POR FAVOR DIVULGA ESTA MENSAGEM A TODOS OS TEUS COLEGAS!
Obrigado Joaquim Carneiro!
Volto a repetir: os actos dos organismos públicos - e o CE é um organismo público - não devem ser secretos. A bem da transparência democrática, as actas devem ser divulgadas e estar acessíveis na página web do organismo. Limitei-me a prestar um serviço aos professores para que tirem as suas conclusões sobre os seus "representantes" no CE.
Já agora ficamos a saber as escolas e agrupamentos que representam: José Ramos - Porto (Escola Secundária João Gonçalves Zarco); Mário Agostinho Pereira - Setúbal (Escola Secundária António Inácio da Cruz); Domingos Santos - Lisboa (Escola Secundária Sebastião e Silva); Rui Manuel Costa - Lisboa (Escola Secundária da Amadora); Rogério Bacalhau Coelho - Faro (Escola Secundária Pinheiro e Rosa); Carlos José Silva - Faro (Agrupamento de Algoz); Conceição Sousa - Porto (Agrupamento das Antas); Maria Luísa Pereira - Porto (Escola Secundária de Rio Tinto); Lígia Eudora Figueiredo - Setúbal (Agrupamento Barbosa du Bocage); Fernando Fernandes Sampaio - Porto (Escola Secundária de Amarante). Já agora, o Presidente do CE é Álvaro Almeida dos Santos - Porto (Escola Secundária Dr. Joaquim Gomes Ferreira Alves) e José Lemos, se é de que se trata de José Eduardo Lemos de Sousa, será o PCE da Escola Secundária Eça de Queirós, Póvoa de Varzim.
Caro Ramiro;
Pela suposta indignação de alguns comentários, secundados por outras tantas respostas, todos parecem esquecer-se de que o Conselho de Escolas é um orgão da estrutura do M.E., criado pela Sôra Ministra para lhe dizer amém!...
Mesmo que muitos conselheiros lhe tenham agora roído a corda, não se esqueçam da utilidade que eles lhe tiveram na fase inicial deste processo, anterior a 8 de Março, em que a Sôra Ministra já não negociava com os Sindicatos e não se cansava de invocar os pareceres do seu Conselho!...
Nunca fui nem sou sindicalizado mas, reconheço, sem dificuldade, que quem representa nisto os professores são os Sindicatos e não qualquer outro orgão!...
Ver os nomes e posições de uns ou de outros publicamente divulgados em nada me repugna. Parece-me até uma coisa normal por que os próprios deveriam pugnar.
Cada um que assuma as posições que toma, para o melhor ou para o pior, naquilo em que aceitou envolver-se!...
Chega a ser ridículo o conhecido jogo de cintura de alguns daqueles conselheiros, a começar pelo seu Presidente, quando se mostram incapazes de dar a cara, se raspam pelas portas das traseiras e tudo fazem para que se não saiba que posição assumiram!...
Se acaso foram eleitos para este desempenho e a minha dúvida reside no facto de, como professor, não me lembrar de ter votado, devem satisfações e contas às suas respectivas bases!...
Todos eles têm uma aguda consciência, que a muitos pesará, de saberem que "quem não quer ser lobo não lhe veste a pele"!...
Abraço a todos;
De Braga com carinho.
Esta senhora, insiste em provocar constantemente os Professores:
http://defenderoquadrado.blogs.sapo.pt/413004.html
E manipula muitas cabecinhas que aí estão. Ao que parece é médica
Posts como este vão levar a Escola Pública ao desastre.
A indigência intelectual e a falta de dignidade são patentes e estão a mostrar, como antes nunca acontecera, o tipo de pessoas a que estamos a entregar a educação dos nossos filhos e netos.
Depois deste post, acabaram as minhas duvidas. Nas proximas eleicoes vai ser no Sócrates que vou votar. Não há palavras. Volta PIDE estás perdoada!
Uma mancha vergonhosa naquilo que os professores querem aparentar perante a opinião pública.
E, tb, prova de que muitos que integraram as manifestações o fizeram por temerem coisas destas. Assim, é fácil arregimentar tropas: ou vais, ou denunciamos-te.
A bufaria no seu melhor.
O meu aplauso para os denunciados. Pela coragem e por lutarem, de facto e consequentemente, pela Escola Pública. Mesmo tendo que passar por isto: não se lhes reconhecer liberdade de opinião.
Quem faz disto vai longe.
Este post revela uma total falta de cultura democrática.
É um post de um bufo, um delator, um denunciador mesquinho.
Parece um delator de uma ditadura que aponta, sob uma capa de rectidão ou justeza, todos aqueles cuja opinião difere da sua. Ao nível dos bufos da PIDE ou dos bufos do KGB.
Dêem a estas alimárias um pouco mais de poder e vão ver um qualquer Pol Pot a emergir (vai ser o Mário Bigodes.)
Mas acima de tudo revela a precaridade moral e democrática de quase toda uma classe.
Exmo Sr. Escroque
Não passas de um "bufo"
Não sei nem me interessa quem tem razão na questão da avaliação dos professores.
Não sou professor!
Sei que na minha profissão não tenho escalões nem níveis onde progredir automáticamente (= mais €) sem mérito e avaliação ao longo da vidinha.
Mas uma coisa te garanto que se fôsse e visse o meu nome publicado como fizeste, levavas um valente par de estaladas.
Parabéns ao José Lemos... Parabéns aos professores que estão no terreno a desencadear toda esta agressividade e mal-estar, e o mais dramático, é que este blog pertence a um Professor Universitário.
Um bom exemplo...meu amigo!
Sou seu colega, não no ramo da educação, estou no activo, não consegui ficar indifirente quando hoje alguém me alertava para esta caça às bruxas!!
Que país é este? Que professores são estes? Mais uns passos e estamos nas retaliações físicas!
Já mandei mail aos dois colegas do Algarve a felicitá-los pela posição corajosa que tomaram. E agora qual é o próximo passo deste movimento "democrático" ? Enviá-los para a sibéria ou pensas construir um gulag nas traseiras da soeiro pereira gomes ?
Não sou contra em principio á publicação de actas ou outros documentos escolares ou de outras proveniencias,mas só se todas as pessoas presentes estiverem de acordo com a publicação.Agora se estes nomes foram publicados sem autorização dos mesmos,trata-se de uma prática perfeitamente fascista a lembrar os métodos da PIDE,que infiltrava pessoas nas organizações como informadores.A publicação dos nomes sem autorização é passível de procedimento criminal,se o autor desta cobarde atitude não sabia pode brevemente vir a saber
sim, sim, o gulag, a sibéria, guantanamo, aljube, tarrafal e muitos outros não chegavam! Viva o apocalipse!!
Agora a sério. Bufaria!? Quem não deve não teme, meus amigos. Ninguém obriga ninguém a integrar este tipo de organismos. Organismos públicos, como já se disse. Com actas publicitadas (é de lei!!!). Os conselheiros representam quem? Representam o espírito santo ou os professores que votaram neles? Os senhores sabem lá o que é bufaria. Tenham juízo, vá.
Este blogue enche de lama toda uma classe que devia merecer respeito e consideração até e principalmente aos professores que aqui escrevem. Como se diz num comentário anterior, o "post" é simplesmente pidesco. Haja vergonha ! Conforta-me, no entanto, ver, pelo que li nos comentários deste "post" que há professores com dignidade. Valha-nos isso.
Gostava de ver o que estes profs diriam se o Ministério da Educação publicasse online o nome dos que tinham votado contra.
Nos últimos meses percebi finalmente quem são os responsáveis pelo estado a que a educação chegou.
Cresçam !
Senhores Professores,
Este texto é uma vergonha pidesca!
Para além de não terem razão na vossa luta, estão a lutar de forma indecorosa.
Com a vossa postura na rua, só ultrapassada na malcriadice pelas claques de futebol, querem ser respeitados pelos alunos?
Ainda não perceberam que estão a dar cabo da escola pública?
Ainda não perceberam que têm contra vós a grande maioria dos portugueses?
Ainda não perceberam que estão a ser usados?
Ainda não perceberam que neste mundo todos somos avaliados e, porque carga de água, os senhores querem ser diferentes?
Senhora Ministra: Não desista!
Vá batam-me com força. Como diria D. Pedro: É fartar vilanagem!